Перейти к содержимому



- - - - -

ОСАГО - месяц после окончания действия полиса


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Guest_konon_*

Guest_konon_*
  • Гости

Отправлено 21 Июль 2004 - 01:22

кто подскажет (сам не в курсе, но столько умных людей собралось на одном пяточке): где то написано, что если я не пролонгирую полис ОСАГО, то предыдущая страховая компания будет нести ответственность по вроде как уже закончившемуся договору ещё аж целый месяц. причём как бы бесплатно.
Вопрос: где это написано и чем нормируется?


Здесь могла быть Ваша реклама (Блок 3С).
По вопросам размещения рекламы свяжитесь с администратором сайта.

#2 Guest_kitty_*

Guest_kitty_*
  • Гости

Отправлено 21 Июль 2004 - 08:19

кто подскажет (сам не в курсе, но столько умных людей собралось на одном пяточке): где то написано, что если я не пролонгирую полис ОСАГО, то предыдущая страховая компания будет нести ответственность по вроде как уже закончившемуся договору ещё аж целый месяц. причём как бы бесплатно.
Вопрос: где это написано и чем нормируется?

п.1 ст.10 Закона об ОСАГО:
"...Договор обязательного страхования продлевается на следующий год, если страхователь не позднее, чем за 2 месяца до истечения срока действия этого договора не уведомил страховщика об отказе от его продления. Действие продленного договора обязательного страхования не прекращается в случае просрочки уплаты страхователем страховой премии на следующий год не более чем на 30 дней."

т.е. если Вы не отказались от продления договора, он автоматически продлевается еще на 30 дней (т.н. "льготный месяц")

СК против... при наличии зубастых юристов обязанность произвести страховую выплату в течение этих 30 дней можно попытаться оспорить в суде (шансы есть)

#3 Максим Волошин

Максим Волошин

    Вольный стрелок

  • Проверенные
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Россия

Отправлено 21 Июль 2004 - 08:24

Угу, я бы процитировал еще Правила ОСАГО:

п.31 "в случае просрочки страхователем уплаты страховой премии по договору, срок действия которого был продлен, не более чем на 30 календарных дней и наступления в этот период страхового случая страховщик не освобождается от ... выплаты" (прим. - несколько сократил для удобства, но смысл сохранен).

Итого, если буквально читать этот пункт - чтобы иметь 100% гарантию выплаты если в течение этих 30 льготных дней произошел страховой случай надо все бросать и бежать в СК чтобы заплатить страховую премию (даже если вы ее заплатите после страхового случая, но в течение этих 30 дней проблем быть не должно).

Вопрос о том, следует ли признавать случай страховым, если вы не успели заплатить премию в эти 30 дней пока еще не имеет судебных прецедентов - на мой взгляд платить в этом случае СК не должна.
Тьма сгустилась над древним городом Ершалаимом...

#4 Guest_dekos_*

Guest_dekos_*
  • Гости

Отправлено 21 Июль 2004 - 10:30

А все ли так просто?
Правила ОСАГО: " 28....... Продление срока действия договора страхования осуществляется путем выдачи страхового полиса обязательного страхования в порядке, предусмотренном пунктом 24 настоящих Правил."

а п. 24 говорит: " ............Страховой полис обязательного страхования выдается страхователю непосредственно при уплате им страховой премии наличными деньгами, а в случае ее уплаты по безналичному расчету - не позднее рабочего дня, следующего за днем перечисления на расчетный счет страховщика страховой премии."

так что эти 30 дней....... :angry:

#5 Guest_Jack_*

Guest_Jack_*
  • Гости

Отправлено 21 Июль 2004 - 11:53

Продление срока действия договора страхования осуществляется путем выдачи страхового полиса обязательного страхования

Ага, только выдача страхового полиса - обязанность страховщика. И то, что страхователь его не получил, не освобождает страховщика от производства выплаты по страховым случаям, происшедшим в течение 30 дней с момента окончания срока действия договора.

Вопрос о том, следует ли признавать случай страховым, если вы не успели заплатить премию в эти 30 дней пока еще не имеет судебных прецедентов - на мой взгляд платить в этом случае СК не должна.

Имхо, должна. Так уж сформулировали правила.
В случае просрочки страхователем уплаты страховой премии более чем на 30 календарных дней действие договора обязательного страхования прекращается.
Теперь вопрос, с какого момента прекращается? Получается, что по истечении 30 календарных дней, не раньше.

#6 Guest_dekos_*

Guest_dekos_*
  • Гости

Отправлено 21 Июль 2004 - 11:58

Jack, да, выдать полис страховщик обязан, но только ПОСЛЕ уплаты страховой премии ;)

#7 Guest_konon_*

Guest_konon_*
  • Гости

Отправлено 21 Июль 2004 - 02:03

то есть страхователю можно месяц ездить без задних мыслей (главное ГИБДД втолковать, то машина под покрытием), если что - бежать заплатить взнос, а если ничего - то придти по окончании месяца в другую СК и заключить договор с начала след месяца (потому что в предыдущей не получиться выгадатиь месяц). Так?

#8 Guest_Jack_*

Guest_Jack_*
  • Гости

Отправлено 22 Июль 2004 - 05:30

выдать полис страховщик обязан, но только ПОСЛЕ уплаты страховой премии

Да, но продление договора не обусловлено выдачей полиса. Скорее наоборот.
Поэтому ссылаться на то, что полис не выдан, нельзя.

главное ГИБДД втолковать, то машина под покрытием

Вот это сложней :(

#9 Vadim L. (aka Deadly)

Vadim L. (aka Deadly)

    и бутылка рома

  • Проверенные
  • ФишкаФишкаФишка
  • 833 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:--> здесь <--
  • Интересы:Да, очень.

Отправлено 22 Июль 2004 - 08:58

Jack
@продление договора не обусловлено выдачей полиса@

@dekos: 28....... Продление срока действия договора страхования осуществляется путем выдачи страхового полиса@

не выдан полис - продление не осуществлено, нет?
правда тогда все остальное про 30 дней не очень понятно..

@Вот это сложней@
почему? есть старый полис, есть дата окончания срока страхования, есть (или нет?) + 30 дней.
(\_/)
(O.o)
(> <) This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.

О, как сладко фигней заниматься!..

#10 Guest_kitty_*

Guest_kitty_*
  • Гости

Отправлено 22 Июль 2004 - 12:18

вопрос вообще неоднозначный...
СК платить не хотят за этот месяц - и их можно понять...
а ФССН считает, что платить надо...
у них вообще мнение - "платить всегда, платить везде" :D

#11 Максим Волошин

Максим Волошин

    Вольный стрелок

  • Проверенные
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Россия

Отправлено 22 Июль 2004 - 12:23

СК платить не хотят за этот месяц - и их можно понять...

Кто сказал, что "не хотят"?! Если страхователь в этот месяц оплатит страховую премию то отвечать СК будет, независимо от того что было первым - премия или страховой случай.
Это официальная позиция СК "ЮГОРИЯ" в Московском регионе.
Тьма сгустилась над древним городом Ершалаимом...

#12 Guest_kitty_*

Guest_kitty_*
  • Гости

Отправлено 22 Июль 2004 - 01:08

СК платить не хотят за этот месяц - и их можно понять...

Кто сказал, что "не хотят"?! Если страхователь в этот месяц оплатит страховую премию то отвечать СК будет, независимо от того что было первым - премия или страховой случай.
Это официальная позиция СК "ЮГОРИЯ" в Московском регионе.

точно говорю - не хотят :D

это не мое лично умозаключение, а высказывания ведущих СК в области ОСАГО.

многие занимают Вашу позицию, но тем не менее...

а само руководство Югории (не в Московском регионе) какого мнения придерживается?

#13 Максим Волошин

Максим Волошин

    Вольный стрелок

  • Проверенные
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Россия

Отправлено 22 Июль 2004 - 01:45

а само руководство Югории (не в Московском регионе) какого мнения придерживается?

Таких разъяснений нами еще получено не было. Но с чего бы их позиция отличалась от обычного здравого смысла и практики работы, все-таки "льготный" период - не такое уж ноу-хау в страховании.
Тьма сгустилась над древним городом Ершалаимом...

#14 Guest_konon_*

Guest_konon_*
  • Гости

Отправлено 22 Июль 2004 - 06:57

Таких разъяснений нами еще получено не было. Но с чего бы их позиция отличалась от обычного здравого смысла и практики работы, все-таки "льготный" период - не такое уж ноу-хау в страховании.


Вот-вот! У пресловутого РЕСО при рассрочке премии есть между этими сроками 15 льготных дней: оплата ещё не внесена, а покрытие есть. И ничего, вроде работают. ;)

также и с ОСАГО - полис есть, месяц катайся, а потом иди и получай новый полис

#15 В.Р.

В.Р.

    Участник

  • Проверенные
  • ФишкаФишка
  • 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 22 Июль 2004 - 07:35

вопрос вообще неоднозначный...
СК платить не хотят за этот месяц - и их можно понять...
а ФССН считает, что платить надо...
у них вообще мнение - "платить всегда, платить везде" :D

Вопрос как раз однозначный.
Хотят/не хотят - мало кого волнует, есть Закон об ОСАГО и Правила страхования, платить придется без вариантов. Причем, даже если страховая премия по продленному договору не оплачена. Про Вашу позицию насчет "есть оплата - есть ОСАГО, нет оплаты - нет ОСАГи" можете не распространяться, этот вопрос как раз очень доходчиво(прямо, как бы, специально для Вас) освещен в законодательстве.
"...31. В случае просрочки страхователем уплаты страховой премии по договору обязательного страхования, срок действия которого был продлен не более чем на 30 календарных дней и наступления в этот период страхового случая, страховщик не освобождается от обязанности произвести страховую выплату..."
Можете еще ст.10 Закона почитать...

Кстати, попутно отмечу связку п.28 с п.24 Правил ОСАГО.
п.28: "...Продление срока действия договора страхования осуществляется путем выдачи страхового полиса обязательного страхования в порядке, предусмотренном пунктом 24 настоящих Правил..."
А про порядок выдачи полиса сказано в п.24 - это где говорится о том кому, когда и вместе с чем дается полис. Надеюсь, слова "...в порядке, предусмотренном..." никто иначе не читает? При чем здесь абзац первый п.24 и какое отношение к порядку выдачи полиса он имеет? Порядок выдачи начинается с третьего абзаца.

#16 Guest_kitty_*

Guest_kitty_*
  • Гости

Отправлено 23 Июль 2004 - 08:31

B.P.

а я все-таки думаю, что это можно и оспорить...
скорее всего в ближайшее время, если ФССН четких разъяснений не дает, а все вокруг да около, должна появиться судебная практика по этому вопросу...
подождем и посмотрим.
и не надо меня обвинять в жадности ;) я не страховщик, а просто пытаюсь объективно оценивать ситуацию.

а цитирование норм.актов, как мы уже выяснили, не спасает, т.к. у нас один закон другому противоречит (иначе никаких судов по ОСАГО не было бы - а их очень много, поверьте, не считая 23%)

#17 CAN

CAN

    Участник

  • Проверенные
  • ФишкаФишка
  • 248 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23 Июль 2004 - 08:41

Максим В.Волошин
Максим, в другом посте ты вроде как придерживался позиции, что пресловутое "несение ответственности страховщиком" в прринципе возможно и до уплаты денег. Только потом страховщик должен эти деньги взыскать. В данном то случае в чем принципиальное отличие?

#18 Максим Волошин

Максим Волошин

    Вольный стрелок

  • Проверенные
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Россия

Отправлено 23 Июль 2004 - 09:09

CAN,

Максим, в другом посте ты вроде как придерживался позиции, что пресловутое "несение ответственности страховщиком" в прринципе возможно и до уплаты денег. Только потом страховщик должен эти деньги взыскать.

Думаю, что ситуация разделиться следующим образом:
1. 100% выплата - это когда в течение 30 дней произошел страховой случай, а страхователь пусть и после страхового случая, но в пределах этих 30 дней оплатил страховую премию и нет действий страховщика по п.3 (ниже).
Самый прикол, что по новому договору коэф.убыточности на мой взгляд к нему будет применяться только на следующий год.
2. 100% отказ в выплате - деньги не внесены в течение 30 дней, страховой случай произошел после истечения этих 30 дней. Договор в этом случае прекращается автоматически по истечении 30 дней.
3. Деньги не внесены, но страховой случай произошел в течение этих 30 дней.
В этой ситуации ВАЖНО, осуществил ли страховщик действие, предусмотренное п.п. г) п. 33 Правил ОСАГО - т.е. "прекращение по инициативе в связи с неуплатой в установленный срок"... Эту норму надо читать совокупно со ст.31 Правил где четко указано абзац 1 "просрочка уплаты до 30 дней", абзац 2 "просрочка уплаты свыше 30 дней" - но важно слово ПРОСРОЧКА!
Соответственно на мой взгляд, если страховщик послал страхователю уведомление о прекращении договора в связи с неоплатой премии в момент пролонгации то договор ОСАГО в день отправки уведомления прекратился и соответственно последующие случаи не оплачиваются.
Если же страховой случай произошел в течение этих 30 дней до того, как страховщик воспользовался своим правом на уведомление о расторжении договора, то договор действует и страховщик после выплаты приобретает право на взыскание страховой премии.
Тьма сгустилась над древним городом Ершалаимом...

#19 Guest_Jack_*

Guest_Jack_*
  • Гости

Отправлено 05 Ноябрь 2004 - 12:29

Читаю п. 3.3. Методических указаний РСА (№ 8 ):
"При просрочке страхователем оплаты страховой премии более чем на 30 календарных дней с момента окончания срока страхования по предыдущему договору, действие нового договора страхования прекращается. В соответствии с пунктом 31 Правил... страховщик не несет обязанности по возмещению вреда потерпевшему и направляет потерпевшему официальный отказ в удовлетворении требования потерпевшего в возмещении вреда".
Вопрос: основано ли мнение РСА на законе?
Последствия "просрочки" указаны в Правилах - "действие договора обязательного страхования прекращается", причем прекращается, в соответствии с пп. "г" п. 33 Правил, "по инициативе страховщика", т.е. по истечении "установленного срока" (30 дней) СК должна отправить страхователю уведомление. Именно с этого момента (имхо) можно говорить о том, что договор прекратился. Случаи же, происшедшие в период действия договора, подлежат оплате :)
Самое интересное: как быть, если 30-дневный срок еще не истек, а принимать решение о выплате уже надо 8)

#20 Guest_Гость_*

Guest_Гость_*
  • Гости

Отправлено 18 Октябрь 2006 - 07:23

мне компания отказала




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Здесь могла быть Ваша реклама (Блок 3Н).
По вопросам размещения рекламы свяжитесь с администратором сайта.