Сообщений в теме: 10

[Mikaella]

Коллеги, у меня в производстве интересное дело по угону, хотелось бы услышать Ваши мысли.

Автомобиль был застрахован по КАСКО, во время отпуска страхователя, он ставит ее на стоянку (не охраняемую) напротив дома своего друга. Авто угоняют. Он приезжает из отпуска, машины нет.
Но - в отпуске страхователь был с 01 по 10. Страховой полис закончился 8-го в 24-00.

Пока шло следствие был допрошен свидетель, который 1) видел как машину туда ставили 2) 08 числа проходил мимо и машины там уже не видел. Выдана справка что был допрошен свидетель, который показал, что 08 числа около 19-00 часов авто уже там не было (напоминаю - 08 полис действовал). Осложния в том, что свидетель друг страхователя, что сторонами не отрицается. В протоколе допроса все складно. Страхователь тоже излагает вменяемо.

Начинаем процесс:
голос СК: "обязанность доказывания наличия СС лежит на страхователе. В справке по ф. 3 и постановлении указан ПЕРИОД с 01 по 10, а полис закончился 8-го.Может ее 9-го угнали. А справка мол, ни процессуальный документ."
Мы- нет, 8-го машины уже не было, т.к. есть справка из ОВД, которая это подтверждает, что был допрошен свидетель, который показал что 08-го машины уже не было. Есть протокол допроса свидетеля. В соответствии с вашими же правилами страхования мы имеем право предоставлять дополнительные док-ва - вот и предоставляем. Вот Вам и "свидетель" живьем представим на след.заседание. Какие у вас основания не доверять свидетелю, если он был предупрежден о даче заведомо ложных и нарушений при допросе никаких нет?


Реакцию судьи пока не поняла, пока дает стронам приятно пообщаться Но - смутила меня фраза - а почему вы постановление не обжаловали из-за дат? И хотелось бы понять насчет не процессуальности справки - вроде как все верно, не процессуальный она документ. Ходатайство о вызове свидетеля суд удовлетворил.

Интересует перспектива дела. В вообще должны ли сомнения трактоваться в пользу страхователя, как стороны наиболее слабой?! Как еще страхователь может доказать страховой случай в этой ситуации?

[Максим Волошин]

На месте страховой я бы тоже упирал на то, что в документах компетентных органов (постановление и справка формы 3) период указан как с 1 по 10. Если есть свидетель, что машины не было уже 8-го - почему следователи не отразили это в документах?

[Mikaella]

На месте страховой я бы тоже упирала на это. В Постановление о возбуждении УД даты понятны - страхователь заявил уже когда вернулся из отпуска, в справке ф. 3 тоже. Свидетель был допрошен уже после.

Цитата

почему следователи не отразили это в документах?

отразили в справке, выданной по результатам протокола допроса свидетеля. 08 число входит в даты, указанные в постановлении. Меня все же больше интересует тут другой вопрос - как, в такой ситуации с датами поступит суд? Ладно бы вообще никаких доказательств не было, но тут уж то что есть.

Грубо - страхователь должен доказать что СС произошел до 08го, а должен ли страховщик доказывать что не 8-го, а 9-го или 10-го, когда договор уже не действовал? У них то нет доказательств этого вообще.

[Максим Волошин]

Равноправие сторон в процессе - каждая сторона должна доказать обстоятельства, на которые ссылается в обоснование своей позиции.
Но тут гадать не надо - СК будет доказывать неопределенность даты наступления страхового случая постановлением следователя и справкой формы 3.

Свидетель, на мой взгляд, должен быть опрошен и в рамках гражданского процесса + справку от следователя, что временные рамки преступления скорректированы в ходе следственных действий. Вполне может получится.

Возможно на месте судьи я бы следаков еще свидетелями вызвал, чтобы их показаниями о дате преступления подстраховаться.

[Mikaella]

Макс, аморфные они, следаки. Мы за них пол- работы сделали - они камеры то смотрели, когда я им на листе ватмана все разрисовала - где стоянка, где магазин, где камера была. Теперь перенесу все это художество на А-4, дорисую дом, куда ходил свидетель - чтоб уж никаких сомнений у суда не было, что это место оттуда реально просматривается. Вообще процессик жесть - два заседания мы только слушали историю с ключами - там один комплект полный, а второй без выкидного ключа, но вроде суд проникся действующей практикой, а не Правилами страхования.

[Максим Волошин]

На видео с камер видно когда точно машину угоняют?

[Mikaella]

Нет, там только въезд на стоянку - место где машина стояла не видно, выезда, соответственно тоже Если б было видно то мы бы и с датами так не мучились - просмотрели то все, там дата на видео отображается.

[Mikaella]

Опять отложили - не пришло уголовное дело. Пытаюсь дозвониться до следователя, узнать какого они его 2 месяца уже выслать не могут ((

[Михаил Игоревич]

Ну тут действительно такая ситуация, что всё от юристов зависит - легко дело что в одну сторону повернуть, что в другую. Поэтому вообще решать страховые дела не с компаниями, а с брокерами. Это подороже конечно - но они сразу ищут из нескольких вариантов и выбирают для клиента самый выгодный.

[Михаил Игоревич]

Именно в ЕГ и застрахован. кстати