Перейти к содержимому



Здесь могла быть Ваша реклама (Блок 3В).
По вопросам размещения рекламы свяжитесь с администратором сайта.
Фото
- - - - -

Угон - обязанность доказывания страхового случая

Презумпция невиновности

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Mikaella

Mikaella

    Королева бензоколонки

  • Проверенные
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 114 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Москва

Отправлено 22 Август 2011 - 07:13

Коллеги, у меня в производстве интересное дело по угону, хотелось бы услышать Ваши мысли.

Автомобиль был застрахован по КАСКО, во время отпуска страхователя, он ставит ее на стоянку (не охраняемую) напротив дома своего друга. Авто угоняют. Он приезжает из отпуска, машины нет.
Но - в отпуске страхователь был с 01 по 10. Страховой полис закончился 8-го в 24-00. :(

Пока шло следствие был допрошен свидетель, который 1) видел как машину туда ставили 2) 08 числа проходил мимо и машины там уже не видел. Выдана справка что был допрошен свидетель, который показал, что 08 числа около 19-00 часов авто уже там не было (напоминаю - 08 полис действовал). Осложния в том, что свидетель друг страхователя, что сторонами не отрицается. В протоколе допроса все складно. Страхователь тоже излагает вменяемо.

Начинаем процесс:
голос СК: "обязанность доказывания наличия СС лежит на страхователе. В справке по ф. 3 и постановлении указан ПЕРИОД с 01 по 10, а полис закончился 8-го.Может ее 9-го угнали. А справка мол, ни процессуальный документ."
Мы- нет, 8-го машины уже не было, т.к. есть справка из ОВД, которая это подтверждает, что был допрошен свидетель, который показал что 08-го машины уже не было. Есть протокол допроса свидетеля. В соответствии с вашими же правилами страхования мы имеем право предоставлять дополнительные док-ва - вот и предоставляем. Вот Вам и "свидетель" живьем представим на след.заседание. Какие у вас основания не доверять свидетелю, если он был предупрежден о даче заведомо ложных и нарушений при допросе никаких нет?


Реакцию судьи пока не поняла, пока дает стронам приятно пообщаться :) Но - смутила меня фраза - а почему вы постановление не обжаловали из-за дат? И хотелось бы понять насчет не процессуальности справки - вроде как все верно, не процессуальный она документ. Ходатайство о вызове свидетеля суд удовлетворил.

Интересует перспектива дела. В вообще должны ли сомнения трактоваться в пользу страхователя, как стороны наиболее слабой?! Как еще страхователь может доказать страховой случай в этой ситуации?


Здесь могла быть Ваша реклама (Блок 3С).
По вопросам размещения рекламы свяжитесь с администратором сайта.

#2 Максим Волошин

Максим Волошин

    Вольный стрелок

  • Проверенные
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Россия

Отправлено 23 Август 2011 - 07:44

На месте страховой я бы тоже упирал на то, что в документах компетентных органов (постановление и справка формы 3) период указан как с 1 по 10. Если есть свидетель, что машины не было уже 8-го - почему следователи не отразили это в документах?
Тьма сгустилась над древним городом Ершалаимом...

#3 Mikaella

Mikaella

    Королева бензоколонки

  • Проверенные
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 114 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Москва

Отправлено 23 Август 2011 - 10:43

На месте страховой я бы тоже упирала на это. В Постановление о возбуждении УД даты понятны - страхователь заявил уже когда вернулся из отпуска, в справке ф. 3 тоже. Свидетель был допрошен уже после.

почему следователи не отразили это в документах?

отразили в справке, выданной по результатам протокола допроса свидетеля. 08 число входит в даты, указанные в постановлении. Меня все же больше интересует тут другой вопрос - как, в такой ситуации с датами поступит суд? Ладно бы вообще никаких доказательств не было, но тут уж то что есть.

Грубо - страхователь должен доказать что СС произошел до 08го, а должен ли страховщик доказывать что не 8-го, а 9-го или 10-го, когда договор уже не действовал? У них то нет доказательств этого вообще.

#4 Максим Волошин

Максим Волошин

    Вольный стрелок

  • Проверенные
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Россия

Отправлено 23 Август 2011 - 10:56

Равноправие сторон в процессе - каждая сторона должна доказать обстоятельства, на которые ссылается в обоснование своей позиции.
Но тут гадать не надо - СК будет доказывать неопределенность даты наступления страхового случая постановлением следователя и справкой формы 3.

Свидетель, на мой взгляд, должен быть опрошен и в рамках гражданского процесса + справку от следователя, что временные рамки преступления скорректированы в ходе следственных действий. Вполне может получится.

Возможно на месте судьи я бы следаков еще свидетелями вызвал, чтобы их показаниями о дате преступления подстраховаться.
Тьма сгустилась над древним городом Ершалаимом...

#5 Mikaella

Mikaella

    Королева бензоколонки

  • Проверенные
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 114 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Москва

Отправлено 24 Август 2011 - 11:00

Макс, аморфные они, следаки. Мы за них пол- работы сделали - они камеры то смотрели, когда я им на листе ватмана все разрисовала - где стоянка, где магазин, где камера была. Теперь перенесу все это художество на А-4, дорисую дом, куда ходил свидетель - чтоб уж никаких сомнений у суда не было, что это место оттуда реально просматривается. Вообще процессик жесть - два заседания мы только слушали историю с ключами - там один комплект полный, а второй без выкидного ключа, но вроде суд проникся действующей практикой, а не Правилами страхования.

#6 Максим Волошин

Максим Волошин

    Вольный стрелок

  • Проверенные
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Россия

Отправлено 24 Август 2011 - 11:33

На видео с камер видно когда точно машину угоняют?
Тьма сгустилась над древним городом Ершалаимом...

#7 Mikaella

Mikaella

    Королева бензоколонки

  • Проверенные
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 114 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Москва

Отправлено 24 Август 2011 - 12:32

Нет, там только въезд на стоянку - место где машина стояла не видно, выезда, соответственно тоже :( Если б было видно то мы бы и с датами так не мучились - просмотрели то все, там дата на видео отображается.

#8 Mikaella

Mikaella

    Королева бензоколонки

  • Проверенные
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 114 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Москва

Отправлено 13 Октябрь 2011 - 12:02

Опять отложили - не пришло уголовное дело. Пытаюсь дозвониться до следователя, узнать какого они его 2 месяца уже выслать не могут :(((

#9 Михаил Игоревич

Михаил Игоревич

    Новичок

  • Участники
  • Фишка
  • 26 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 03:44

Ну тут действительно такая ситуация, что всё от юристов зависит - легко дело что в одну сторону повернуть, что в другую. Поэтому вообще решать страховые дела не с компаниями, а с брокерами. Это подороже конечно - но они сразу ищут из нескольких вариантов и выбирают для клиента самый выгодный.

#10 Guest_Easy Rider_*

Guest_Easy Rider_*
  • Гости

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 09:03

Да уж, дельце... Кстати, 8-го в 24-00 не бывает - бывает 8-го в 00:00- и это означает НАЧАЛО этого дня. Так что всё, что произошло 8-го числа, под страховой случай уже к сожалению, не попадает. Или всё-таки полис заканчивается в 00:00 9-го? :wacko:
И кстати про брокеров вполне согласен - особенно еврогарант порекомендовать могу. Сам там страховался и когда гопота мою машинку покалечила, все финансовые проблемы без проблем разрешили.

#11 Михаил Игоревич

Михаил Игоревич

    Новичок

  • Участники
  • Фишка
  • 26 сообщений

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 09:52

Именно в ЕГ и застрахован. кстати :)

#12 Mikaella

Mikaella

    Королева бензоколонки

  • Проверенные
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 114 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Москва

Отправлено 25 Май 2012 - 12:34

Да, коллеги, дело я вчера выиграла:))) 30 минут полного экстаза, а потом понимание, что СК подаст аппеляцию (эх, привыкнуть бы мне теперь к новым названиям) ... С нетепрением жду текста решения.

#13 Максим Волошин

Максим Волошин

    Вольный стрелок

  • Проверенные
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Россия

Отправлено 25 Май 2012 - 08:29

Выложи потом, суд скорее всего встал на сторону "слабой" стороны - клиента :), но аргументацию интересно посмотреть.
Хотя наличие свидетельских показания о 8-м числе - это сильное доказательство.
Тьма сгустилась над древним городом Ершалаимом...

#14 Mikaella

Mikaella

    Королева бензоколонки

  • Проверенные
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 114 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Москва

Отправлено 18 Август 2012 - 11:19

Аппеляция в понедельник. Сижу, готовлюсь. Выложу.

#15 Mikaella

Mikaella

    Королева бензоколонки

  • Проверенные
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 114 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Москва

Отправлено 22 Август 2012 - 12:44

Выиграла!!! Завтра выложу.

#16 AnnaPn

AnnaPn

    Новичок

  • Участники
  • Фишка
  • 26 сообщений

Отправлено 10 Июнь 2016 - 11:37

Добрый день. Стоит ли страховать машину на угон или это переплата? И в случае , если машина куплена в кредит страховать обязательно?


Сообщение отредактировал Admin: 23 Сентябрь 2016 - 05:12
Удалена реклама


#17 tsamane

tsamane

    Новичок

  • Участники
  • Фишка
  • 2 сообщений

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 07:01

Как полиция оформила день угона, с того дня и начинается страховое обязательство.

восстановление зрения99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n
99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n
99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n
99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n
99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n
99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n
99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n
99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n99n






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Здесь могла быть Ваша реклама (Блок 3Н).
По вопросам размещения рекламы свяжитесь с администратором сайта.